Раз мы заговорили об электронных финансовых сервисах, то как же не вспомнить Bitcoin? Сейчас множатся клоны этой валюты, создаются проекты, наследующие ее принципы. Как вы считаете, будут ли когда-нибудь и у нас подобные стартапы, какой-нибудь “Укр-коин”?
Это старый и вечный спор: “Что такое деньги?” Была книжка замечательная, Хайека. Называлась “Частные деньги”. Фридрих Хайек — один из величайших философов XX века, в какой-то момент времени предсказал появление вот таких частных эмиссионных систем (в общем он этой проблемой не занимался целенаправленно, так получилось случайно). Правда, он совершенно не связывал это с развитием технологий. Он говорил о том, что можно и бумажечки печатать, на самом деле.
Люди постепенно осознают, что такое деньги вообще. Деньги — это информация. Это не более чем информация об обязательствах одной стороны другой стороне. С этой точки зрения Bitcoin — это нечто новое, потому что это деньги, полностью оторвавшиеся от материального носителя. Этот отрыв постепенно происходил. Сначала появились векселя, потом — бумажные деньги, были привязаны бумажные деньги к какому-то золотому стандарту, потом золотой стандарт отменили, перешли на доллары, но доллары все равно были привязаны к золотому стандарту, потом уже и доллары от золотого стандарта отвязали, но они до сих пор привязаны к обязательствам правительства Соединенных Штатов. А Bitcoin уже оторвался полностью, он не привязан ни к каким обязательствам, то есть это — чистая информационная система, которая является фактически системой распространения доверия. Мы как бы имеем феномен денег в чистом дистиллированном виде. Конечно же, эти системы появятся и у нас. Появится и Bitcoin, и скорее всего, появятся и другие монетарные системы, построенные по этому принципу или по похожим принципам. Если посмотреть на работу Хайека, то он рассматривал не системы, оторванные от всего, а системы, привязанные к определенным товарным корзинам. Может появиться система, номинированная в нефти, номинированная во времени, номинированная в электричестве (в киловаттах и т. д.). С точки зрения финансовой, это все чрезвычайно интересно. С точки зрения нашей бытовой жизни, я думаю, более-менее распространенные платежи в таких синтетических валютах у нас появятся не раньше, чем через три-пять лет. Ну а за три-пять лет может много чего измениться. Сегодня даже в странах, которые довольно далеко пошли по этому пути, буквально вот только сейчас появляется сколько-нибудь заметное количество компаний, которые готовы рассчитываться в этих единицах.
Как лучше действовать Украине: в мире сформировалось несколько моделей отношения к Bitcoin и криптовалютам?
Я считаю, что нужно решать проблемы по мере их поступления. Эта проблема перед Украиной СЕЙЧАС не стоит. Она станет через три-пять лет, и к тому моменту в мире будет накоплен достаточно большой опыт. Я вообще считаю, что страна, которая находится в догоняющих в технологической гонке, должна обязательно использовать это как преимущество. Преимущество догоняющего всегда заключается в том, что основные ошибки уже сделаны. То есть не нужно никуда торопиться, не нужно спешить “поперед батька в пекло”. Раз уж мы не стали центром мира в области генерации Bitcoin, то теперь надо подождать и посмотреть, в общем — не занимать никакую позицию. И делать это до тех пор, пока не станет уж совсем невмоготу. Чем больше времени мы по данному вопросу не будем занимать никакую позицию, тем больший выигрыш сможем получить, потому что тем меньше шансов принять ошибочное решение. Совершенно очевидно, что крупнейшие страны сейчас их принимают. Почему это очевидно? Потому, что эти решения диаметрально противоположные. Кто-то из них точно ошибается!
Вернемся к iForum. В этом году он проходит одновременно с PИФ-ом. Вы как-то это комментируете?
Это получилось случайно. Мы договорились с РИФ-ом о том, чтобы этого пересечения не было. Договорились в августе месяце. Оплатили место проведения iForum. После чего уже в феврале РИФ сообщил, что по каким-то причинам они вынуждены перенести дату. Мы решили, что мы переносить не будем. Еще тогда не было всей истории с оккупацией, но мы решили форум не переносить. Сейчас уже понятно, что переноси его — не переноси — определенного процента российских слушателей у нас не будет, но их не очень много и было. Что касается докладчиков, то в принципе, все люди, чьи доклады мы планировали, сказали, что приедут. Если, конечно, не случится война.
На iForum иногда смотрят, как на тусовку стартапперов…
Я бы так не сказал. Я бы сказал, что людей, ассоциирующих себя именно со стартапами на iForum не больше, чем процентов 20. Очень высока доля просто специалистов отраслевых. Очень высока доля обычного бизнеса, который что-то делает в сети. Я всегда говорю: “Продают пластиковые окна”. Они пытаются разобраться в свежих тенденциях, пытаются завести нужные контакты. Понять, кто из компаний, которые предлагают им свои услуги, аутсорсинг какой-то сетевой, чего стоят. Увидеть этих людей вживую. Это все имеет большое значение. Достаточно много таких людей. Поэтому людей, связанных со стартапами, я бы сказал, что не больше 20%. Есть отдельная секция стартапов. Плюс в пятом потоке будет проходить так называемый ironMan (железный человек) такое мероприятие — конкурс стартапов.
Есть ли шанс найти на форуме финансовый стартап?
Они у нас появляются. Достаточно много украинских компаний пытаются работать на внешний рынок. Я еще раз хочу сказать: появятся ли они внутри украинского рынка — сильно зависит от позиции различных финансовых регуляторов. К сожалению, все предыдущие годы их позиция была недружественной. Поэтому в Украине нет своей IP-телефонии. И мы потеряли целое поколение инженеров. В принципе Skype могли придумать в Украине, а не в Эстонии. Никакой проблемы в этом не было. Ну я к примеру говорю, да? Выходцы из Украины имеют отношение к PayPal (Левчин Максиміліан), WhatsApp (Ян Кум) технологиям распознавания образов в Google и т.д., и т.д. Все это могло бы, ну если не остаться в Украине, то по крайней мере, принести какую-то пользу Украине. Ну принес же Skype пользу Эстонии, хотя и не остался эстонской компанией. Но у нас в связи с совершенно враждебным отношением государственных регуляторов к таким вещам, конечно, ничего не только не остается, но и не приносит пользу стране. Эти компании при первой же возможности или даже до этой возможности отсюда бегут. Вот такая история.
Спасибо за ваш рассказ, редакция PSM надеется продолжить наше общение уже на самом форуме.
