PSM. Говоря о языке, мы не избежим вопроса о докладчиках из России. Не будет ли отторжения их на эмоциональном уровне?
А.О. В прошлом году на iForum приезжали русскоязычные докладчики. Немного. Но все сложилось. Мне кажется, что IT-среда более подвижная, и в апреле прошлого года все уже всё понимали (уже Крым «состоялся»). Думаю, что iForum-у эта угроза не опасна. Я просто смотрю по настроению в тех же соцсетях и т.д. IT-шники — они как-то выделяются из среднего уровня, им понятно, что люди есть разные в любой стране. Ведь даже если говорить об официальной статистике, то там за Путина — только 86%, и я думаю, что еще как минимум процентов 20-25 в этой цифре нарисованы. Это все равно печальная статистика, но, тем не менее, не нужно забывать об оставшихся там 30-40 процентах людей, которые вполне адекватно представляют себе, что происходит. Мне даже кажется, что чем больше сюда будут ездить, тем больше шансов, что будут более адекватно воспринимать происходящее. Поэтому этой опасности я не вижу.
Я вижу другую проблему: даже люди, которые адекватно воспринимают действительность, ехать боятся. Боятся по разным причинам, и «здесь» боятся, и боятся «там». Там есть тоже проблемы, ну скажем, в прошлом году пару докладчиков не приехали, я потом с ними лично встречался, когда в Москву ездил. Одному из них в отделе кадров сказали: «Вам нежелательно ехать на Украину». Даже такой был случай. Для нас это как-то странно звучит. Представляете, если бы вы собрались поехать на какую-то конференцию в Россию, вас бы вызвали в отдел кадров и сказали: «Вам нежелательно ехать…» Но жизнь есть жизнь, мы будем людей убеждать, я думаю, что эту проблему мы решим.
PSM. Из редакции хорошо «видно», что интересы наших читателей и iForum пересекаются в области, которая последнее время получила специальное название: finTech, то есть пересечение авангарда развития информационных технологий и инноваций в области финансов. А как «видит» развитие этой области iForum? Его докладчики? Видят ли, на ваш взгляд, этот тренд посетители?
А.О. Я уйду сейчас «глубоко в сторону». iForum на это не смотрит. Компании, которые работают в этом направлении на западном рынке, они на iForum представлены, и там есть несколько продуктов, такого характера в секции стартапов. Но если говорить о внутриукраинском рынке, то у нас рынка-то этого нет. Дело в том, что финансовый рынок в Украине оказался уничтоженным. Он пал жертвой так называемой «налоговой реформы» (именно «так называемой»!) и еще различного рода инициатив. Поэтому внутри страны его не существует, существует только несколько компаний, которые пытаются запускать на западе соответствующие продукты.
PSM. Тем не менее, редакция пишет периодически о, скажем, платежных картах украинских банков, привязанных к электронному кошельку и т.п.
А.О. Это очень… очень упрощенная попытка. Похоже на попытку отнести к Hi-Tech-у радиоприемники. В принципе есть там технологичные штуки: недавно смотрел, хотел купить себе какой-нибудь приемник — мысль конструкторская продвинулась очень далеко. Но это очень узкий сектор. Мысль-то может и далеко продвинуться, но сектор это узкий. FinTech — это скорее создание развитых продуктов на развитом финансовом рынке. Есть потребительские, понятно, какие-то вещи. Но, в общем, все это к Украине отношения не имеет сейчас. Это плохо, наверное. Но дело в том, что в финансовые рынки, в любом случае, даже потребительские, относятся к категории наиболее регулируемых. А чем выше степень регулирования, особенно в нашей стране, тем медленнее происходит проникновение всего нового. Вы посмотрите, хотя бы, на ситуацию с электронными деньгами, которые буквально уничтожаются в Украине, стараниями Национального банка в течение уже не знаю скольких лет.
Я всегда привожу пример: в Украине так и не сложился какой-то развитый рынок IP-телефонии. В соседних странах он есть, а в Украине его нет: мы пользуемся либо зарубежными продуктами, либо даже зарубежными провайдерами. Потому что когда-то этот рынок был регуляторами уничтожен. Точно то же самое сейчас происходит с финансовым рынком. Он наиболее регулируемый, наиболее сложный, поэтому уязвим. Я вспоминаю всякие конференции по электронным деньгам. Конференция обычно выглядит так: 30% людей вообще неизвестно зачем пришли, 30% людей — госчиновники и 30% людей — это собственно сам рынок. Если я вспомню конференцию пятилетней давности, то из этих тридцати процентов, которые «сам рынок», — половина уже не в этой стране. Не только сами, а вместе с продуктами, компаниями и людьми. Недавно был на конференции посвященной электронной торговле, электронным деньгам и так далее — как-то уже даже не смешно. Сейчас, на такую конференцию участников собрать тяжело — непонятно где их взять.
PSM. Но в первом потоке iForum стоят доклады Феликса Полянскиса «Как заплатить за чашку кофе в 2035 году?», Андрея Дрыги: «Создаём финансовый стартап, подводные камни», Михаила Чобаняна «Биткоин — деньги текут в Fintech». Да и тема, несмотря на проблемы рынка, пользуется популярностью у аудитории, судя по тому, что лекция Криса Скиннера о цифровом банкинге собрала в онлайн-режиме более тысячи зрителей (у видеозаписи десятки тысяч просмотров).
А.О. Аудитория есть, рынка нет. Это очень проблемный рынок для Украины. Еще раз говорю: компании есть, компании представлены, и в первом потоке, и в стартапном потоке есть компании, оперирующие в этом направлении. А вот перспектив у Украины в области finTech, как места применения, я пока вижу очень немного. Электронные банки — это 1/125 от этого рынка на Западе. Эта 1/125 будет присутствовать потому, что банки, которые имеют лицензии, которые прошли все регулирование, сейчас будут переходить на электронные рельсы. Хотя, опять же, есть специфика регулирования в Украине. На Западе как устроено? Там только очень ограниченный спектр услуг требует «совсем полной», «настоящей» банковской лицензии. А обычными услугами попроще, вроде приема платежей, например, может заниматься обычное ООО. И оно может создать свой потребительский продукт и т.д. В Украине это исключено. Соответственно этот рынок будет заселен все теми же игроками. В Украине 158 банков [на 1.1.2015, согласно отчетам НБУ, PSM], а в какой-нибудь там Польше, наверное, я просто статистикой не владею, но я не удивлюсь, если там тысяча сто пятьдесят восемь финансовых компаний, или десять тысяч сто пятьдесят восемь. Понимаете соотношение, да? Наш рынок может в деньгах и не мелкий, но для того, чтобы производить инновации, на рынке должно быть большое количество игроков. Маленькое количество игроков не может производить инновации. Просто статистически. Любой рынок, который производит инновации, нуждается в большом количестве игроков. Чтобы было из кого проводить естественный отбор.
PSM. Кроме требующих лицензирования от официальных финансовых регуляторов, существуют ведь, и довольно активно развиваются, вполне IT-шные решения в области криптовалют, в частности, Bitcoin. Почему они так мало представлены в программе форума?
А.О. Для меня это тоже феномен. Я с этими людьми общаюсь, они почему-то избегают публичности. Мне кажется, что подспудно, поскольку это где-то там с финансовым рынком соприкасается, они опасаются, что публичность принесет им лишние проблемы от украинского государства, чего они, в общем, не хотят. iForum же функционирует каким образом? Мы же не звоним в Біткоїн-фундацію со словами: «смотрите, у нас тут есть разнарядка. Нам нужно три доклада по Bitcoin». Будут заявки — появятся доклады.
